Депутат фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" в Госдуме, председатель Комитета ГД по жилищной политике и жилищно-коммунальному хозяйству Галина Хованская приняла участие в передаче на радио Русская служба новостей, в ходе которой ответила на вопросы радиоведущего, касающиеся ЖКХ.

Комментируя проблему отключения горячей воды, волнующую сейчас многих, депутат рассказала, что раньше ее отключали почти на весь летний сезон.

"Потом начал срок сокращаться, и есть такие счастливые жители, которые живут вообще без отключения. В тех районах, где установлено новое оборудование, где новая инфраструктура, нет необходимости отключения и профилактики, – подчеркнула она. – То есть 10 дней – это уже минимум, который допускается при отключении в старых районах".

Вопрос перехода на режим без отключения горячей воды, по словам депутата, связан уже с экономической ситуацией в стране и наличием средств в федеральном и региональных бюджетах.

"К сожалению, сфера эта очень сильно запущена. Капитальные ремонты домов не проводились как раз с 70-х годов. И враз это всё сделать и сказать, что мы к какому-нибудь очередному событию, как раньше это было принято, к празднику завершим – это невозможно, потому что это надо делать системно и вкладывать деньги. И я рада, что в своё время я первая поставила вопрос о том, что необходимо, например, капитально ремонтировать дома. Это было ещё при старых властях. В первый момент меня просто не слышали, на меня смотрели с видом, говорившим: стройка – это всё. Нет, стройка – это не всё".

По ее мнению, жилищный фонд очень быстро ветшает, и если его не поддерживать, возникает серьёзная финансовая проблема, потому что вопрос о переселении гораздо более дорогостоящий и решается очень сложно. Тем более, что имеет место еще и человеческий фактор – изменение района возможного проживания.

"Хотя сейчас, надо отдать должное, после длительной борьбы граждан за свои жилищные права всё-таки удалось вернуть, пусть и в усечённом варианте, ту норму, которую я когда-то как депутат Московской городской думы предусмотрела в жилищном законодательстве Москвы: что если у вас меньше нормы жильё в старом доме, то при переселении вам предоставляют квартиру по нормам, – рассказала она. – Сейчас эту норму несколько секвестировали, но хотя бы для очередников она осталась".

Нужно системно поддерживать городскую структуру, жилищный фонд, уверена она. Если не вкладывать в него средства, это будет иметь негативные последствия.

Для того, чтобы в Москве решить проблему с технологическим отключением горячей воды в летний сезон, по словам Галины Хованской, нужны миллиарды рублей.

"К сожалению, кризис сказался не только на субъектах дотационных, но и на московском бюджете. Он не обошёл Москву стороной. И ведение самого большого сноса в стране – это отдельная тема для разговора", – сказала парламентарий.

Комментируя информацию о том, что Минэкономразвития не поддержало переход к прямой оплате ЖКХ, когда отношения устанавливаются без посредников, Галина Хованская выразила надежду на то, что до окончания весенней сессии, то есть в этом созыве Думы данный документ обязательно будет принят.

"Сейчас мы говорим о том, как нам строить взаимоотношения с ресурсниками, с ресурсоснабжающими организациями, то есть с теми, кто нам предоставляет услуги водоснабжения, теплоснабжения и так далее. На самом деле мы и сейчас живём в рамках не только прямых расчётов – это очень важный момент, а именно на прямых договорных отношениях с теми, кто нам предоставляет услуги электроснабжения и газоснабжения, хотя это законом сейчас не предусмотрено. Но по факту все москвичи знают, что у них отдельная книжка на оплату электроэнергии, и это и есть прямой договор. Никогда не путайте. Я неоднократно замечала, что путают и журналисты, и даже некоторые специалисты прямые расчёты, которые и сегодня предусмотрены в Жилищном кодексе, но ответственность за неуплату этих средств от нас, потребителей всё равно лежит либо на управляющей организации, либо на товариществе собственников жилья, а в конечном итоге, на всех. То есть, не на конкретном должнике, Иванове Иване Ивановиче, который уехал на Багамы и прекрасно себя чувствует, забыв оставить доверенность на то, чтобы своевременно перечислялись деньги за коммунальные услуги", – пояснила она.

Есть целый ряд услуг, которые независимо от того, живёте вы в этом жилом помещении или не живёте, вам обязаны предоставлять, а вы как собственник обязаны их оплачивать, сообщила она.

"Приведу пример: теплоснабжение. Нельзя же оставить дом в состоянии, когда отключается тепло. Это приведёт к трагическим последствиям, особенно в зимний период, особенно в северных районах нашей страны. Так что практически все платежи нужно вносить. Если у вас стоят счётчики, электросчётчик не крутится, когда вас нет, счётчик воды также не крутится. А тепло, текущее содержание и капитальный ремонт дома, общего имущества дома необходимо оплачивать всё равно", – подчеркнула она.

Прямые расчёты – это прямые перечисления от потребителя ресурсоснабжающей организации, но ответственность лежит на управляющей организации, на ТСЖ, на ЖСК, пояснила депутат. По ее словам, их совершенно неправомерно назвали исполнителями коммунальных услуг.

"Они никогда не были исполнителями коммунальных услуг, они всегда были посредниками, агентами, как угодно их называйте, но только не исполнителями. Исполнителем является единственный, кто нам действительно предоставляет коммунальную услугу, и это ресурсоснабжающая организация, – подчеркнула Галина Хованская. – Поэтому очень важно заключить договор, именно договор, но я еще раз подчёркиваю, это право собственников принять такое решение, но не обязанность. Если их устраивает старая схема, которая действует на сегодняшний день, то есть, вы приняли на общем собрании решение о прямых расчётах с ресурсниками, ну и пожалуйста, действуйте так же. А по прямому договору тоже нужно решение общего собрания. Вы можете работать по старой схеме, а можете перейти на прямые договорные отношения, что я очень и очень рекомендую, потому что сейчас необоснованно на управляющие организации всех собак повесили. Хорошие, плохие – они банкротятся не потому, что они плохие, а потому что ресурсоснабжающие организации их ставят в положение, когда они отвечают за всех неплательщиков. А ресурсник хочет получить свои 100%, он хочет получить всё".

Рассказывая о законодательной инициативе Министра строительства и ЖКХ Михаила Меня, которая, по словам министра, "позволит повысить платёжную дисциплину, а самое главное, с рынка добровольно уйдут те, кто пришёл управлять не домами, а чужими денежными средствами ресурсоснабжающих организаций", Галина Хованская заметила, что бывают разные управляющие организации, в том числе и добросовестные, которые банкротятся из-за того, что они отвечают за всех.

"Управляющая организация должна заниматься домом: следить за содержанием, заключать договор, защищать наши интересы в суде, если это необходимо, определять, какие работы по капитальному ремонту необходимо провести в доме и так далее", – пояснила она.

Говоря о добросовестности управляющих компаний, депутат рассказала, что в Москве и Санкт-Петербурге имеет место захват государственными бюджетными учреждениями сферы ЖКХ, которая должна быть конкурентной.

"В Москве это называется ГБУ "Жилищник", – сообщила она. – И идёт действительно захват домов, выдавливание, даже ликвидация товариществ собственников жилья, провокации по отношению к домам ЖСК. В восточном округе 16 домов, которые давно выбрали самоуправление домом, взяли и отправили на конкурс. Это абсолютнейшее нарушение прав и граждан, и жилищно-строительных кооперативов. Но, возвращаясь к теме прямого договора с ресурсоснабжающей организацией, я могу сказать, что Министерство экономического развития меня удивляет своей позицией, потому что, если оно будет сравнивать собираемость средств по услугам электроснабжения и газоснабжения, оно увидит, что при прочих равных условиях собираемость как раз гораздо лучше при прямом договоре, потому что ответственность лежит непосредственно на должнике, она не размазывается по всему дому, нас не заставляют платить за этих должников. Поэтому это неправильная позиция, и я ещё раз подчёркиваю, что это должно быть решением собственников жилых помещений. Сейчас, к сожалению, и газовщики, и те, кто нам предоставляет услуги электроснабжения, работают, мягко говоря, вне правового поля, но работают гораздо эффективнее. Так что, если уж говорить об экономике процесса, то прямой договор обеспечивает лучшую собираемость средств".

Если мы хотим сами управлять своим домом, и нам не безразлично, кто управляет этим домом – мы имеем право выбора, сообщила она.

"На сегодняшний день зона выбора всё меньше и меньше, как шагреневая кожа он сжимается в двух городах федерального значения. Про Севастополь не знаю, не скажу, потому что там специфическая ситуация, и город не такой большой, как Москва или даже Санкт-Петербург. Альтернативой остаётся только товарищество собственников жилья, но опять же, тут есть проблема, потому что, если в доме есть активный, заинтересованный и живущий, естественно, в этом доме гражданин, который возглавит это товарищество, то на такие дома приятно смотреть. И те же товарищества собственников жилья у тех же ресурсников, которые предоставляют услуги теплоснабжения, выигрывают в судах миллионы, незаконно выплаченные гражданами этим ресурсоснабжающим организациям как раз по схеме через управляющую организацию. Дело в том, что ещё одна неприятная картина, которую я сейчас наблюдаю в Москве – граждане идут с жалобами на приёмы. Поставили общедомовые счётчики, я говорю о теплоснабжении, за счёт бюджета города. Казалось бы, замечательно, спасибо городу за то, что он так прогрессивно действует в интересах москвичей. А что происходит дальше? Это собственность города, которую передают на баланс соответствующим структурам, и вам в какой-то момент говорят, вот знаете, у вас тут счётчик не работает. Как правило, это ресурсоснабжающая организация. Наступил срок поверки. Как вы думаете, сколько надо времени, чтобы проверить, правильно или неправильно работает счётчик, который показываем нам, сколько воды мы потребили? Совсем немного, ну, неделя, ну, от силы 10 дней. Ко мне сейчас приходят граждане, и это уже не первый визит, причём приходят коллективами – не один, не два, а целой командой, и показывают, что счётчик у них сняли год назад, полтора года назад, а рекорд – два года в городе Москве. А что происходит дальше, я вам объясню, как залезают в наши карманы ресурсоснабжающие организации. Они за этот период, за который счётчик не работает, рассчитывают наши платежи за соответствующие коммунальные услуги по нормативам. Есть такое слово – "норматив". А норматив этот рассчитывается по их старым методикам, которые, мягко говоря, вдвое, а иногда и втрое превышают реальное потребление нами воды, услуг теплоснабжения. И это вопиющее безобразие, потому что на самом деле должны принять какие-то нормативные документы о сроках поверки, ремонта, но этих документов нет. Это нельзя записывать в Жилищном кодексе, это не инструкция и не методичка – это кодекс. Поэтому сейчас нужно будет каким-то образом инициировать этот процесс, потому что я ещё раз повторю, что это уже не первая и не вторая жалоба", – рассказала она.

Комментируя закон об "упрощенке" коммунальных платежей, Галина Хованская рассказала, что изменения в закон уже приняты, и взыскивать долги будут судебные приставы в упрощённом порядке.

"Можно ли оспорить? Да. Оспорить можно и нужно, если это неправильно. И, кстати, хочу сказать, что если неправильное начисление, то тут тоже предусмотрены определённые санкции в нашу пользу. Казалось бы, всё замечательно, правильно. Но только механизм взыскания до сих пор не прописан, и это тоже документы, которые принимает исполнительная власть, в данном случае Министерство строительства и ЖКХ", – пояснила она.

Кроме того, по ее мнению, тот факт, что за ЖКХ своевременно не платит около 23% собственников, говорит о том, что эти неплатежи со стороны граждан составляли до введения минимального размера взноса на капитальный ремонт 20%, и скачок до 23%, даже до 24% произошёл, когда ввели взнос на капитальный ремонт.

Отвечая на вопрос радиослушателя о том, что владельцы муниципальных квартир должны платить за капремонт, Галина Хованская ответила, что это абсолютно незаконно.

"Это мнение Генеральной прокуратуры Российской Федерации и Председателя Правительства Российской Федерации, которое было высказано Дмитрием Анатольевичем на отчёте Правительства в Государственной Думе, – подчеркнула она. – Если такое решение они уже приняли, а не только грозят пальчиком, что вы будете платить за капремонт, хотя это обязанность муниципалитета, так как квартиры неприватизированные, находящиеся в муниципальной собственности, и эта обязанность абсолютно чётко прописана и в гражданском, и в Жилищном кодексе: муниципалитет – собственник, и собственник платит, и не надо перекладывать своё бремя на граждан, тем более, нанимателей, многие из которых далеко не обеспеченные люди, ещё часто получают субсидию. Более того, я хочу вам сказать, что вообще запрещается повышение платы за социальный наём, если это приводит к необходимости оформить субсидию, адресную помощь. Это тоже надо иметь в виду. И последнее, что я хочу сказать, изменение платы за наём может быть связано только с изменением местонахождения дома, а дом у вас не переехал на другую сторону улицы, с общей площадью и с благоустройством жилого помещения, а оно могло только ухудшиться из-за того, что дом нуждается в капитальном ремонте. Так что совершенно чёткий ответ: это незаконно. Если есть решение, пожалуйста, пришлите мне его в Государственную Думу, Охотный ряд, д. 1. Придётся опять обращаться к Прокуратуре Московской области, и копия этого разъяснения в Генеральной прокуратуре, я думаю, есть".

Отвечая на вопрос о том, можно ли обойти плату за капремонт, депутат подчеркнула, что обойти можно только по закону.

"Мы сейчас делаем возможность и переносим её на федеральный уровень, потому что, к сожалению, когда мы даём такое право по каким-то послабляющим ситуациям, невозможно совершенно доказать всем субъектам Федерации, что они должны это делать, это их право, это не обязанность. Поэтому сейчас у нас есть норма о том, что по новостройкам до пяти лет возможно освобождение", – пояснила политик.

Одним из самых больших должников по ЖКХ, по словам депутата, являются силовые министерства, которые владеют очень большой площадью жилищного фонда, находящегося в их собственности, это целый ряд муниципальных образований, которые просто не платят текущие взносы.

Отвечая на вопросы слушателя о собственности на приборы учета и субсидиях, Галина Хованская сказала, что с этими вопросами к ней часто обращаются жители.

"То, что находится в вашем жилом помещении и принадлежит только вам, то есть, не работает ни на какие другие жилые или нежилые помещения в доме, это ваша собственность, вы за неё отвечаете, вы её меняете и так далее", – пояснила она

Депутат также подчеркнула, что зачастую губернаторы говорят о том, что нет средств на реализацию компенсации по взносу на капитальный ремонт для пожилых людей и инвалидов, но это неправда. "И в федеральном бюджете этого года, и в федеральном бюджете следующего года эти средства предусмотрены. Отговорки такого рода некорректны, мягко говоря", – заявила она.

Рассказывая о порядке оплаты услуг ЖКХ, Галина Хованская пояснила, что оплата начинается с момента, когда жильцы вселились и начали потреблять коммунальные услуги.

Комментируя еще одну трагедию с падением лифта в Москве, Галина Хованская сказала, что это началось с того момента, когда начали подбирать организации, ответственные за состояние лифтов и за их ремонт, через аукционы, и чем ниже была цена, тем охотнее управляющая организация заключала договор с этой структурой, а иногда и вообще брала на себя эти обязанности.

"Это абсолютно непрофессионально, абсолютно безграмотно. Тут нужны специалисты, электрики как раз по лифтовому оборудованию. Это, в общем-то, опасный объект. И ещё до того, как случилось несчастье в Москве, в "Алых парусах", мы обсуждали проблему состояния лифтового хозяйства по России. Оно, к сожалению, близко к трагическому. Поэтому у нас просто прогнозируемы эти несчастные случаи. Москва, кстати сказать, не в худшей ситуации, просто это очень большой город, поэтому тут вероятность появления такого лифта существенно выше. Должны быть специализированные организации. Во-первых, нужно вернуться к теме о том, что это опасный объект, это вертикальный транспорт. Дело в том, что когда был заключён Таможенный союз, мы руководствовались теми положениями, которые там есть, но они носят рекомендательный характер, а старые документы, постановление Правительства на эту тему, было отменено. Опереться было не на что. И мы сейчас вносим поправки непосредственно в Жилищный кодекс. Более того, мы не только признаём этот объект опасным, мы не только говорим о том, что обслуживать его должны только специализированные организации, но и говорим о том, что ответственность за ремонт вовремя до остановки или после остановки лифта поднимается до уровня губернатора, руководителя субъекта Федерации, потому что они принимают программу капитального ремонта. Я услышала от одного губернатора и, честно говоря, была шокирована, что такие работы не предусмотрены. Так вот, второй пункт в перечне работ в жилищном кодексе – это лифт", – уверена она.

Комментируя необходимость принятия законопроекта, запрещающего перепланировки, приводящие к таким трагедиям, как в Междуреченске, депутат подчеркнула, что не верит, что там делали косметический ремонт. По ее мнению, там или было заглубление подвалов, или была нарушена несущая стена дома.

"Должна быть проведена техническая экспертиза. Безусловно, причина в незаконной перепланировке. Вы говорите, запретить. Это и сейчас запрещено. Скорее всего, были осуществлены операции, которые не были утверждены жилищной инспекцией. У них для этого есть специальное подразделение. Это жесточайшим образом должно пресекаться, потому что у нас есть дома, которые вообще трогать нельзя. У меня такой пример был на Садовом кольце, в центре Москвы. Дом-памятник, где организация, купившая нежилое помещение на первом этаже, начала заглублять подвал. Треснул замечательный дом. Ко мне приходили актёры с известными именами, не буду сейчас называть. Меня спрашивали, что делать. В данном случае судиться и требовать возмещения материального и морального вреда. Актёр, который приходил ко мне, жаловался, что у него грудной ребёнок, жена, он боится уйти из дома, потому что мало ли что может случиться. Это очень важная и серьёзная тема. Не нужно вторгаться в жилищный фонд такими грязными ручками с желанием как можно больше заработать", – уверена она.

По поводу размещения хостелов в жилом фонде парламентарий отметила, что они приводят в совершенно жуткое состояние жителей дома. По ее мнению, на первых этажах жилых домов могут размещаться какие-то социальные службы, любое учреждение, которое не противоречит режиму жилого дома и городским законам "О тишине".

"Мы, придя домой, должны иметь и имеем право на отдых, чтобы хотя бы элементарно выспаться. Я уже не говорю про людей, которые являются инвалидами или имеют маленьких детей", – сказала политик.

По поводу возросшей нагрузки на сети, дороги в связи с застройкой Подмосковья Галина Хованская подчеркнула, что не хотелось бы, чтобы эта стройка сопровождалась вырубкой зеленых насаждений, лёгких города или посёлка.

"Это, кстати, и в Москве происходит, к сожалению. Нам власти обещали, что точечной застройки не будет, что будут соблюдать природоохранное законодательство, а вот пример с парком "Дубки" в Тимирязевском районе говорит об обратном, о том, что практически изменили целевое назначение земли, и вместо детского сада 1 июня была закладка первого камня коммерческой застройки, 22 этажа. Ну, какая реакция жителей? Понятная", – отметила Галина Хованская.