Интервью "Спорт-Экспрессу" дал выдающийся российский тренер, обладатель Кубка УЕФА и четырехкратный чемпион страны, сейчас — зампред Комитета Госдумы по физкультуре, спорту, туризму и делам молодежи, депутат фракции "СР" Валерий Газзаев.

— Матч Россия — Бельгия завершился разгромом — 1:4. Что случилось с нашей сборной, и кто виноват?

— Конечно, результат игры разочаровал. Давайте разберем по линиям.

Задача голкипера не просто стоять в воротах, но и выручать. На мой взгляд, в трех ситуациях из четырех Гильерме мог выручить — мяч дважды влетал в ближний угол, а в третий раз прошел под вратарем.

Оборона не должна допускать таких ошибок, как в случае с третьим голом, когда бельгийцы вышли четыре в одного после отбора мяча в центре поля и быстрого перехода в атаку. Тактическую установку надо соблюдать в любой ситуации, как бы ни складывался матч, и особенно важно строго действовать в обороне.

Что касается группы атаки, то она выглядела очень слабо. Возможно, сказалось отсутствие Головина, Черышева и Кудряшова. Первые двое — ключевые креативные футболисты из группы атаки, а Кудряшов добавил бы строгости игре в обороне.

Позитивно отметил бы Бакаева: ему удалось удачно выйти и уверенно действовать в очень сложной игре. В каких-то эпизодах он напомнил мне молодого Дзагоева. Мне нравится, что Бакаев смело идет в обыгрыш. В современном футболе это одно из ключевых качеств, потому что позволяет создать численное превосходство. Отмечу также, что Бакаев неплохо ассистирует. Надеюсь, при его огромном желании и трудолюбии он вырастет в хорошего футболиста европейского уровня.

Несмотря на результат в отдельно взятом матче, хотел бы еще раз поздравить сборную с досрочным выходом на чемпионат Европы и уверенной игрой на протяжении большинства матчей отборочной кампании. Желаю команде Станислава Черчесова успешного выступления на Евро-2020!

— Завершая тему сборной. Самый актуальный вопрос у болельщиков — не стоит ли вернуть в сборную Акинфеева.

— Конечно, Игорь очень много сделал для российского футбола, для ЦСКА и для сборной. Он всегда выступает на высочайшем уровне и имеет колоссальный опыт. И решение Акинфеева мы должны уважать.

Но если он будет готов вернуться в сборную, лично я буду это только приветствовать. Достаточно вспомнить матч с Испанией на чемпионате мира, когда голкипер во многом вытащил команду в четвертьфинал. Или блестящую игру Акинфеева в финале Кубка УЕФА в 2005-м.

— Поражение сборной стало своего рода продолжением череды неудач российских клубов в Европе. Почему наш футбол оказался в целом несостоятелен на международной арене?

— На мой взгляд, это вызвано целым комплексом причин. Чтобы в них разобраться, мы должны самим себе ответить на ряд вопросов. В каком направлении двигается мировой футбол? Какими качествами должны обладать футболисты современной формации? За счет чего прогрессируют — или не прогрессируют — молодые игроки? И какова роль главных тренеров во всем этом?

Для начала давайте перечислим, за что отвечает главный тренер: за конечный результат; за организацию тренировочного процесса; за функциональное состояние и подготовку игроков (отдельно подчеркну — это тоже зона ответственности главного тренера, хотя кто-то иногда пытается переложить эту ответственность исключительно на тренера по физподготовке); за тактическое построение и развитие тактического кругозора игроков; за психологическую готовность команды; за локальную подготовку (то есть решение текущих задач) и за глобальную перспективу; за комплектование команды (нередко бывает, что тренеру без согласования покупают футболиста, но тот не подходит под игровую систему по тем или иным качествам); и, конечно же, за рост мастерства молодых игроков. Чтобы футболисты росли, их надо сначала научить хорошо тренироваться.

Молодой футболист прогрессирует, только когда он проходит продуманную жесткую подготовку в рамках хорошо организованного тренировочного процесса. Существует заблуждение, что игроки якобы растут во время матчей. Нет! В игре они лишь демонстрируют то, что наработано за много дней в ходе усердных тренировок. И если хорошего тренировочного процесса нет либо если футболист сам по каким-то причинам недорабатывает, то потом и играет соответствующим образом. Особенно это характерно для молодых футболистов.

Талант плюс трудолюбие — залог успеха любого игрока. Наличие таланта можно распознать экспертным взглядом. Но, к сожалению, многие одаренные футболисты считают, что им достаточно играть на одном таланте. Хотя прийти к настоящему успеху можно исключительно через колоссальный труд. Все, кто становится звездами европейского футбола, много работают над собой.

Взять яркие примеры — Роналду или Месси, вот уже более десяти лет оба находятся на пике, на вершине мирового футбола. И язык не повернется сказать, что все у них держится исключительно на таланте. За их достижениями стоит ежедневная, правильная тренировочная работа.

Вспоминаю, как однажды решил пристально понаблюдать за предыгровой подготовкой "Реала" — за 40 минут до матча. Так вот, из всех мадридских игроков лучше всех разминался именно Роналду. Остальные — как бы вполсилы. А Криштиану с максимальными усилиями выполнял любое задание, будь то растяжка, легкоатлетические упражнения или беговые старты.

А еще подобное трудолюбие и профессионализм приводят помимо прочего и к спортивному долголетию. Приведу примеры Жиркова (великолепен даже в свои 36), Акинфеева (играет на высшем уровне уже 17 лет), Березуцких (закончили в 35, хотя, думаю, могли спокойно играть и дальше), Игнашевича (вообще в 39 лет безупречно выглядел на чемпионате мира). А кто-то не проявляет трудолюбия — и не дотягивает даже до 30 лет. Можно привести много примеров вроде бы талантливых игроков, которые к 28 годам оказываются невостребованы. Любой талант можно загубить собственными руками.

— Что может служить причиной регресса некоторых молодых игроков ЦСКА — Чалова, Ахметова? Отсутствие трудолюбия или проблемы с тренировочным процессом?

— Мне трудно судить, не будучи внутри коллектива. Но нельзя не отметить, что игра Ахметова в начале карьеры в ЦСКА и то, как он выглядит сейчас, не сопоставимы.

— То есть вы согласны с изначальным решением Черчесова не приглашать Ахметова? В итоге он был довызван в сборную после травмы Баринова, но такое ощущение, что просто "для количества".

— Конечно, согласен. В последних встречах Ахметов неслучайно перестал быть основным игроком и в ЦСКА. Возможно, снизил требования к себе, довольствуется малым и не стремится к большему. Если он так и дальше будет к себе относиться, то ничего не получится.

Изначальный невызов в сборную — тревожный звоночек. Это касается любого молодого игрока. Увы, не все у нас проходят медные трубы. Не каждому человеку дан Богом талант, поэтому важно уметь реализовать свой максимальный потенциал.

— На чем, на ваш взгляд, нужно делать акцент в тренировочном процессе, чтобы добиваться результата?

— Современный уровень футбола подразумевает высокий уровень индивидуального мастерства, скорости, быстроты мышления и исполнения любого технического приема или тактического действия плюс коллективный отбор и прессинг. Над всем этим и надо работать. Очень важно, чтобы яркие, индивидуально сильные качества игрока и все действия на поле были подчинены строгой дисциплине и выбранной тактике.

Методика организации тренировочного процесса выходит на первый план в любой команде. Именно это позволяет игрокам прогрессировать индивидуально и командно. Ключевые факторы — это тактика, модель игровой схемы, физическая подготовка, психология (то есть создание коллектива и команды единомышленников), мотивация и стимулы футболистов, которые влекут за собой высокую самоотдачу на протяжении всего матча и в каждом игровом эпизоде.

Качество тренировочного процесса позволяет довольно безболезненно менять кадровый состав команды и ее стиль. К примеру, за семь лет работы в ЦСКА мне удалось создать фактически три разные команды, которые существенно отличались и по именам, и по манере: 2002-2003, 2004-2006 и 2007-2008 годы.

Прогресс игроков является доказательством того, что тренировочный процесс выстроен правильно. Футболисты растут, начинают вызываться в сборные, а затем могут перейти в более именитые клубы, повысив свой статус.

— Вы, кстати, когда-нибудь считали, сколько игроков из ваших клубов переехали в Европу?

— Давайте посчитаем сейчас. Колыванов, Кобелев, Касумов, Кирьяков, Цхададзе — из "Динамо". Яновский, Тетрадзе, Шелия, Гахокидзе, Кавелашвили, Кобиашвили — из "Алании". Жирков, Семак, Ярошик, Жо, Олич, Красич, Вагнер — из ЦСКА. И ведь в какие клубы уезжали! "Манчестер Сити", "Ювентус", "ПСЖ", "Рома", "Челси", "Бавария", ПСВ, "Шальке"...

— Вы упомянули про психологию. Мне запомнилось, что Артем Дзюба до матча с "Лейпцигом" и Сергей Семак уже после игры говорили: чего вы от нас хотите, если немецкий клуб по стоимости футболистов в несколько раз превосходит "Зенит". Вы считаете такой психологический ход оправданным?

— Психология — важнейший элемент футбола. И с точки зрения психологии заявления представителей "Зенита" про превосходство состава "Лейпцига" были, на мой взгляд, непродуманными.

Лично я такого не приемлю. Это в какой-то мере унижение собственного достоинства. Футболистов надо вдохновлять. Всегда твердил: ты такой же человек и игрок, как и они, тебя родила такая же мать, значит, ты тоже способен побеждать! Выходить на поле всегда надо с мыслями только о победе. И даже если по уровню мастерства ты уступаешь, прояви характер и никогда не признавай свою слабость.

Да, тебя могут превосходить по техническому оснащению, по скоростным качествам. Безусловно, "Лейпциг" показал великолепную игру — быструю, комбинационную, с прекрасным контролем мяча, в некоторых эпизодах действовал в одно-два касания. Но есть же и другие качества — например, огромная самоотдача, хорошая физическая и тактическая подготовка. За счет них можно добиваться успеха, даже уступая сопернику в классе.

В данном случае уместно вспомнить про сборную России на чемпионате мира-2018 — благодаря качественной подготовке, выверенной тактике и высокой самоотдаче она на равных играла даже с топовыми командами. Или про матч "Локомотив" — "Ювентус". Да, в конечном счете высокое индивидуальное мастерство одного человека, Дугласа Косты, повлияло на результат. Но все остальное время шла абсолютно равная игра, хотя разница в стоимости составов у "Локомотива" и "Ювентуса" гораздо больше, чем у "Зенита" и "Лейпцига". Ну и потом, в "Зените" тоже собраны квалифицированные игроки. Да и про "Лейпциг" нельзя сказать, что в нем сплошные суперзвезды. Зато команда у них играет, как суперзвезда.

— Какими футболистами должна в идеале комплектоваться команда, чтобы достигать результата?

— Игроки современной формации должны иметь высокий уровень тактического кругозора и технического оснащения. В каждом матче, когда команда находится в динамике, происходит трансформация как тактической схемы, так и индивидуальных позиций футболистов. Это случается во время позиционной атаки и позиционной обороны, во время быстрой контратаки, во время коллективного отбора, прессинга на своей половине поля и на половине поля соперника. Возвращаясь к "Лейпцигу": в определенных эпизодах эта команда действовала по системе 2-2-6! Два защитника, два опорника и шесть игроков атаки. При любом срыве атаки они перекрывали зоны, вступали в отбор и опять контролировали мяч.

В основе любой тактической схемы должен присутствовать метод активного отбора, который одновременно предусматривает очень высокую активность в атаке. Тот, кто в современном футболе умеет использовать прессинг в совершенстве, будет иметь преимущество в игре и в результате. Для этого, в свою очередь, нужны хорошая физическая подготовка и четкие, правильные перемещения в линиях и позициях.

И тут мы опять приходим к значимости тренировочного процесса. Он стоит во главе всего! Ведь что нужно приличному игроку? Хорошее состояние и качественная подготовка. В свое время в ЦСКА были серьезные нагрузки, зато футболисты чувствовали себя великолепно.

— Каким, по вашему мнению, является футбол будущего? В каком направлении развивается игра?

— В целом футбол двигается к универсализации игрока в командных действиях.

Игроки-универсалы в каждой позиции — это будущее футбола. Номинально они будут причислены к тем или иным оборонительным или атакующим амплуа, но фактически футбол идет к тому, что все футболисты должны уметь правильно атаковать и правильно обороняться.

Метаморфозы происходят даже с вратарями, которые должны уметь качественно участвовать в начальной стадии организации атаки. Неслучайно, когда речь заходит о голкипере и оценке его качеств, первый вопрос звучит так: "А как он играет ногами?" Да, вратарь по умолчанию должен умело действовать на линии, на выходах и руководить обороной, но сейчас появились новые требования и задачи.

В идеале защитники должны обладать навыками игрока нападения, чтобы, попав в ту или иную ситуацию в зоне атаки, принимать решения как форварды. А игроки атаки помимо своих прямых обязанностей должны уметь выполнять защитные функции, превращаясь в первый эшелон обороны.

В свое время большой резонанс вызвали мои слова о том, что я не знаю игрока средней линии по фамилии "плеймейкер". С тех пор прошло больше десяти лет. И вот ответьте мне: есть ли еще плеймейкеры в современном футболе? Нет! Теперь никто не знает такую "фамилию". Требования к игроку центральной позиции изменились — такой футболист должен в равной степени активно действовать в атаке и выполнять оборонительные функции.

А кто такой, по сути, плеймейкер? Игрок, освобожденный от оборонительных задач и нацеленный исключительно на созидание. Но сейчас это практически невозможно. Совсем другой футбол и другая динамика игры.

Изменения коснулись и позиции фланговых нападающих, которые при потере мяча ведут позиционную оборону, и крайних защитников, которые обязаны активно действовать в атаке. И даже центральные защитники должны регулярно подключаться в атаку, создавая численное преимущество. Еще во времена тренерства Олега Романцева с этими задачами отлично справлялись Онопко и Никифоров, а еще раньше это великолепно выполняли Хидиятуллин и Чивадзе.

Поменялось и состояние футболистов — все происходит гораздо быстрее. Единоборства теперь ведутся на всех участках поля — при любом срыве атаки команда моментально переходит к активному отбору. Если прессинг раньше применялся эпизодами, то сейчас физическое состояние игроков и их тактическая оснащенность позволяют делать это на протяжении большей части встречи.

Следовательно, футболисты должны обладать всеми соответствующими навыками. Вспоминаю еще один пример из собственной практики. Когда я возглавил киевское "Динамо", то на первом сборе ставил молодого тогда Ярмоленко крайним защитником. Видел в нем хорошие атакующие качества сильного флангового нападающего, хотя на тот момент Ярмоленко считался центрфорвардом. И мне было важно, чтобы целый сбор футболист овладевал оборонительными навыками, которые необходимы крайнему нападающему.

Сам Ярмоленко, помню, выражал недоумение: "Валерий Георгиевич, вы, наверное, перепутали, я нападающий!" Я в ответ делал удивленный вид: "Да ты что!" А на самом деле мне нужно было, чтобы он почувствовал, что такое игра в защите и как надо выполнять оборонительные функции. Могу сказать, что если бы у Ярмоленко были столь же сильные оборонительные навыки, как атакующие, он стал бы мировой суперзвездой.

— После всего высказанного мы, получается, не до конца соответствуем требованиям современного футбола. Потому и проигрываем в Европе.

— Совершенно верно. Это видно по матчам Лиги чемпионов и Лиги Европы, где наши команды и футболисты сталкиваются с иной манерой ведения игры. И по факту получается, что пока из российских футболистов за рубежом востребован только Головин. Есть еще Черышев, но он по факту полностью является продуктом испанской школы.

К сожалению, многие довольствуются тем, что чего-то добиваются во внутреннем чемпионате. Но как только попадаем на матчи с соперниками уровня сборной Бельгии, "Лейпцига", "Ювентуса" и даже с куда менее именитыми европейскими командами в Лиге чемпионов и Лиге Европы, то получаем обидные результаты.

Вот и выходит, что российские футболисты играют в маленький футбол за большие деньги. А в Европе надо прыгать выше головы. Там совсем другой уровень и совсем другие принципы. К такому футболу мы и должны стремиться.

— На днях состоялось заседание исполкома РФС, где ключевым вопросом была реформа российского судейства. Ваше мнение об этих изменениях? И как вы относитесь к разговорам о том, что, возможно, стоит вернуться к практике привлечения иностранных судей?

— Полностью поддерживаю президента РФС Александра Валерьевича Дюкова в стремлении изменить подход и более качественно готовить отечественных судей. Это действительно принципиальный вопрос. Все мы понимаем, что многое зависит не только от профессионализма арбитров, но и от уровня финансирования. Не зря говорят: жена Цезаря должна быть вне подозрений. Это актуально и в отношении судей. Каждый может ошибиться, но важно, чтобы ни у кого не возникало никаких вопросов.

Кроме того, мы должны поменять уровень и стиль судейства. Судья, по сути, тот же игрок, который своей манерой работы влияет на зрелищность матча, качество футбола и зрительский интерес. Самая большая заслуга рефери — если он был незаметен на поле, а игра понравилась зрителям и футболистам.

И конечно, не может быть и речи о каком-либо привлечении иностранных судей. Через это мы уже проходили. Второй раз наступать на одни и те же грабли неправильно. Зачем мы должны "кормить" западных арбитров? Лучше давайте вкладывать усилия и средства в своих. Но спрашивать с них тоже нужно по всей строгости.

— Появилась новость о том, что вскоре может быть создан объединенный чемпионат Бельгии и Голландии — БеНиЛига. Многие в шутку называют это "исполнением мечты Валерия Газзаева".

— Считаю, это действительно хорошая идея. В разное время известно было и о проектах балканской и прибалтийской лиг. Очевидно, что те же бельгийцы с голландцами прекрасно осознают многочисленные преимущества объединения — это огромный рост зрительского интереса и зрелищности, повышение качества футбола и уровня конкуренции, существенное увеличение финансирования и стоимости телевизионных прав.

На примере единой лиги Бельгии и Голландии в очередной раз становится ясно, что глобально УЕФА не против таких союзов. Обо всех этих преимуществах я говорил еще в 2012-2013 годах. Важно также добиться правильного распределения еврокубковых квот и соблюдения спортивного принципа обмена между лигами, чтобы ни одна из стран не оказалась ущемлена.

Очень жалею, что по политическим причинам так и не состоялся Объединенный чемпионат России и Украины. Уверен, мы могли создать одну из сильнейших футбольных лиг Европы.