8 октября Государственная Дума рассмотрела проект федерального закона № 268776-7"Об ожидаемом периоде выплаты накопительной пенсии на 2018 год". С докладом по данному вопросу выступил официальный представитель Правительства Российской Федерации статс-секретарь – заместитель Министра труда и социальной защиты Российской Федерации Андрей Пудов. От фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" задали вопросы Олег Шеин и Валерий Гартунг. Позицию фракции представил Валерий Гартунг.

Вопросы

Олег Шеин:

– У меня вопрос к Андрею Николаевичу как к высококвалифицированному специалисту, по цифрам.

Андрей Николаевич, если у нас женщины выходят на пенсию в 55, мужчины – в 60 лет, медианную отметочку мы, наверное, определим в 57,5 лет выход на пенсию гражданина Российской Федерации. Ожидаемая продолжительность жизни сегодня, по данным Росстата, около 72 лет, чуть поменьше. Соответственно, 72 минус 57, мы получаем где-то 14,5-15 лет продолжительность дожития. А здесь получается почти 21 год.

Поясните, пожалуйста, логику этого разрыва. Спасибо большое.

Андрей Пудов:

– Спасибо за вопрос, Олег Васильевич.

Дело в том, что продолжительность жизни, как нормативно закреплённое понятие, вы же знаете, оно включает в себя продолжительность жизни всех возрастов абсолютно, в том числе и младенцев, и так далее, и так далее. Абсолютно всех. Она не имеет прямого отношения к вопросу об ожидаемом периоде выплате пенсий. Почему? Потому что здесь речь идёт, в этих расчётных данных, о тех лицах, которые достигли 55-60, то есть продолжительность жизни – это все возраста, а ожидаемый период выплаты пенсий – возраста, которые уже достигли 55-60. Те, кто достиг этого возраста – 55-60, у них продолжительность жизни уже более значительная. Объяснил, да? Спасибо.

Валерий Гартунг:

– Андрей Николаевич, всё-таки увеличивается или уменьшается пенсия по сравнению с действующим порядком? Сейчас 240 месяцев, а будет 246.

Это первый вопрос.

И второй вопрос. А как быть с продолжительностью жизни у мужчин, у которых сейчас средняя продолжительность дожития 16,08, а вы предлагаете среднюю 20 лет и 6 месяцев. Как быть в этой ситуации? Получается, что у них пенсия будет чуть ли на четверть меньше, чем реально они заработали.

Спасибо.

Андрей Пудов:

– Спасибо за вопрос, Валерий Карлович.

Ответ на первый вопрос. Если сравнивать год к году конкретно, 2017 год с 2018 годом, поскольку в знаменателе значение на 6 месяцев выше, ответ очевиден, в этом смысле числитель остается неизменным, тогда уменьшение будет. Но если сравнивать с фактом, а у нас в законе с вами написано: если действующий закон брать, надо брать факт, а факт у нас с вами, повторюсь, представляет собой значение 261 месяц, а законопроектом предлагается 246, если факт предлагаемый законопроектом, то размер увеличивается, если год к году, я вам ответ предыдущий дал.

Что касается продолжительности жизни, я в данном случае повторю, они с точки зрения как содержательной, так и внутреннего наполнения, разные. Продолжительность жизни, она включает абсолютно все возраста, включая срок жизни, начиная с нулевого возраста, там и младенческая смертность учитывается и всё остальное.

Что касается ожидаемого периода выплаты пенсий, то в значении этого показателя учитывается продолжительность жизни тех лиц, которые уже достигли пенсионного возраста общеустановленного – 55 и 60.

Исходя из этих соображений и отвечая на ваш вопрос, там, 20 или не 20, я говорю, что здесь берется конкретный факт того ожидаемого периода выплаты пенсий, который у нас учтен в статистике. В этом смысле он объективный, мы другого брать значения не можем, потому что это несоотносимые два понятия – продолжительность жизни и ожидаемый период выплаты пенсии.

Выступление от фракции:

– Уважаемые коллеги, уважаемый Александр Дмитриевич (Жуков, Первый заместитель Председателя ГД – Прим. ред.), буду краток.

Наша фракция не может проголосовать за этот законопроект по следующим причинам.

Первое. Как не пытался представитель Правительства уйти от ответа, но все-таки он подтвердил, что принятием этого закона мы снижаем пенсионное обеспечение граждан.

То, что вы называете фактом, это теоретически сколько по формуле должно получиться, факт же, по нашему мнению, это та продолжительность дожития, которая сегодня применяется.

Этим законом мы увеличиваем продолжительность дожития на шесть месяцев, соответственно мы уменьшаем размер пенсии.

С этим мы согласиться не можем в связи с тем, что мы уже и так практически всем пенсионерам отказали в полной индексации пенсий, повторять не буду, мы в этом зале уже много раз на эту тему говорили.

И второе. Хотелось бы относительно мужчин сказать. Когда я спрашивал вас о продолжительности жизни, я не имел в виду продолжительность жизни всех мужчин.

Я беру пояснительную записку Правительства, и беру 16,08, это продолжительность предстоящей жизни людей, вышедших на пенсию. Она составляет 16,8. А вы в законе предлагаете 20. То есть фактически вы для мужчин уменьшаете их пенсионное обеспечение на четверть от того, которое они фактически заработали. С этим мы согласиться не можем. Спасибо.