Александр Тарнавский и Олег Нилов о защите должников от произвола коллекторов
см. также ↓12 апреля Государственная Дума в первом чтении рассмотрела проект федерального закона № 999547-6 "О защите прав и законных интересов физических лиц при осуществлении деятельности по возврату долгов". От фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" выступили Александр Тарнавский и Олег Нилов.
Александр Тарнавский:
Спасибо. Коллеги, от нашей фракции выступают двое. Я начну, а Олег Анатольевич со всей пролетарской прямотой выставит оценку коллекторской деятельности. Я хотел бы обратить внимание на три позиции.
Позиция первая. Николай Николаевич (Гончар, депутат фракции "Единая Россия", член комитета Госдумы по бюджету и налогам Прим. ред.), отвечая на вопросы, всё-таки сказал: "А что вы хотите? Хотите, чтобы не возвращали долги?". Но есть другой взгляд на вещи. Если мы принимаем закон коллекторов, мы их де-факто легализуем. А есть взгляд на вещи простой. Мы бьём по хвостам, а тело проблемы это банки. Если банки занимаются бизнесом, а не просто раздают деньги, они занимаются продажей денег, то дальше, если они плохо это делают, у них получаются плохие долги, они отягощают баланс. Проблема баланса связана с тем, что летят нормативы. Дальше у банков возникают проблемы, и тогда банки всё это перебрасывают на коллекторов.
Коллекторы работают двумя путями: либо через цессию, через процедуру перевода требования по возврату долга, либо по агентским договорам.
Так вот многие из нас говорят, ударить по коллекторам, имея в виду, что раз банк дал плохой кредит, тогда пусть он и отвечает, и обеспечивает возврат средств или не обеспечивает, отвечает перед акционерами и отвечает перед государством. Вот об этом надо говорить, потому что это первооснова проблемы.
Нормально работают банки по выдаче кредитов, тогда и коллекторы не нужны. А сейчас мы дошли до того, что у нас 5 миллионов, как минимум, граждан работают с коллекторами, 8 миллионов в режиме просроченных кредитов, ещё 3 миллиона стоит на очереди по работе с коллекторами, и мы ситуацию перевели в радикальную плоскость.
И в связи с этим боюсь, что хотя этот законопроект крайне важен и мы его все наверняка поддержим, он может не изменить ситуацию существенно. Поэтому я думаю, что не менее важно пообсуждать те законопроекты, которые предлагаются нашими коллегами из ЛДПР, нашей фракцией, Заксобранием Санкт-Петербурга, потому что думать, прежде всего, надо о банках, чтобы они нормально выдавали кредиты, а не о том, чтобы законодательно обеспечить коллекторов.
Вадим Деньгин (депутат фракции ЛДПР в ГД Прим. ред.) сейчас рассказывал про Новосибирск. Ещё раз говорю: никто не позволял этим квазиколлекторам совершать эти действия. Они и так уголовно наказуемые. Так вот, к сожалению, из 5-7 миллионов ситуаций, связанных с возвратом денег назад клиентам, мы, к сожалению, даже при наличии этого закона получим много разных историй, многие из них, как сказали, уже не доходят до СМИ.
И последнее. У нас в проекте постановления сказано, тридцать дней на поправки. Коллеги, я внёс поправку, давайте сделаем пять дней на поправки с тем, чтобы мы в начале мая этот законопроект приняли.
Предлагаю поддержать мою поправку с тем, чтобы ускорить принятие этого базового законопроекта.
Спасибо.
Олег Нилов:
Уважаемый Сергей Евгеньевич! (Нарышкин, Председатель ГД РФ – Прим. ред.). Конечно, сегодня мы предпринимаем первый шаг. Мы ослабим петлю на шее миллионов наших граждан. Причём сделаем это через 180 дней. Вот в этом, я считаю, как раз такая горечь от того, что это правильное решение будет реализовано после сентября. Поэтому, отвечая коллеге Климову (Виктор Климов, депутат фракции "Единая Россия" Прим. ред.), можно ли запретить коллекторов? Нужно, да. А поможет ли это решению проблемы? Нет. Семь месяцев назад Сергеем Евгеньевичем внесён законопроект о запрете вообще микрофинансовой деятельности. Закон лежит, не рассмотрен сегодня в Комитете даже. Ваш закон месяц назад внесён, и мы его рассматриваем как спасение.
Запретить нужно микрофинансовую деятельность вообще, и это раз. И нужно ограничить предельный банковский процент 30%. Закон тоже семь месяцев лежит, не рассматривается Комитетом. Вот, с чего нужно начинать.
И, конечно, тогда легче будет вообще разговаривать. Нужен ли коллектор, когда есть судебный пристав? Я задаю принципиальный вопрос. Вы зачем изобретаете вот таких дружинников, которые будут судебным приставам, нам помогать? Вы боитесь завалить суды делами. А вы не боитесь завалить кладбища людьми, которые покончили жизнь самоубийством? Выбирайте.
И теперь банки. Они говорят, конечно, откуда мы возьмём миллиарды для того, чтобы нашу сверхприбыль (речь идёт о десятках, сотнях и тысячах процентов) компенсировать. Когда они сюда приходят, давайте их спрашивать. Триллион рублей вы хотите получить для того, чтобы вы на плаву держались? А на самом деле безбедно продолжали шиковать в этой жизни. Вот решайте проблемы дольщиков, хотя бы тех, у которых безвыходная жизненная ситуация.
Вы забыли, наверное, коллеги, я вам ещё раз напоминаю, Сбербанк СССР долги миллионам советских граждан простил. Сегодня не пора ли этим гражданам или их родственникам, близким вернуть долг, чтобы предложить вот в качестве такой кредитной амнистии заплатить, чтобы должник заплатил только тело долга, а проценты государство реструктуризировало?
Мы за 20 лет простили 140 миллиардов долларов друзьям, недругам, которые нам плюют в спину и в лицо, не стесняясь. Почему, для того чтобы помочь нашим гражданам, мы придумываем всякие отговорки? Почему нельзя помочь гражданам реструктуризировать долг? Поэтому нужно говорить о принципиальных вещах, а не о примочке, и резать эту раковую опухоль нужно раз и навсегда, не дожидаясь перитонита.
А лечить вот этими уговорами, воспитанием, видите ли, население у нас не воспитано финансово, и подвергается обману такому. Если бы не нищенские пенсии, зарплаты, пособия, люди бы, конечно, не лезли в эту петлю. Давайте принципиально решать вопрос. Но начинать нужно хотя бы так. И поэтому мы поддержим сегодня этот законопроект, другие законопроекты, но я прошу, Сергей Евгеньевич, внести на рассмотрение ближайшего заседания Госдумы закон о ликвидации микрофинансовых организаций и коллекторских агентств.