События 25 час. Заместитель руководителя фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" в Госдуме Михаил Емельянов ответил на вопросы Ильи Колосова о попытках восстановления партийной дисциплины в рядах партии.

В.: Член президиума Центрального совета партии "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" Михаил Емельянов в студии "25 часа". Михаил Васильевич, добрый вечер.

Михаил Емельянов: Добрый вечер.

В: Ничего себе, формулировка – "За действия, наносящие вред партии". Не могли бы пояснить, что за вред?

Михаил Емельянов: Формулировка стандартная для таких случаев. А вред очень простой. Можно быть в оппозиции власти, да, можно быть в оппозиции Президенту, можно быть в оппозиции Правительству, но нельзя быть в оппозиции стране и собственному народу. Вот Гудковы эту грань не увидели и перешли. Ну, я имею в виду и визит Дмитрия Гудкова в Соединенные Штаты. Ну очень странно, когда депутат российского Парламента заявляется с правами чужой страны и говорит гадости про свою страну. Да какие бы проблемы у нас ни были...

В.: Насколько я знаю, он хотел помочь Президенту Владимиру Путину с коррупцией.

Михаил Емельянов: Это иезуитская формулировка, я не думаю, что американцы заинтересованы в том, чтобы помочь бороться нам с коррупцией. Я что-то не видел ни одного коррупционера, кого бы нам выдали из Англии или Америки. Это лукавство. Не представлю ни одного конгрессмена США или члена Сената, чтобы он приехал к нам и просил Президента Путина помочь в решении их проблем, бороться с коррупцией, то ли дискриминацией меньшинств и так далее, и так далее. Внутренние проблемы страна должна решать сама и люди должны решать сами. А призывать варягов – да, это с очень дурным вкусом.

В.: Это что касается младшего Гудкова, а старший?

Михаил Емельянов: А старший практически солидарен с ним. Он сегодня рассказывал, что холодная война кончилась. Что НАТО – хорошая организация, вообще никакой опасности нет. И дружить надо, как будто... Ну, Геннадий-то опытный человек, в отличие от сына, да. Все-таки в свое время с диссидентами боролся. Он же должен знать, что такое "агент влияния" и так далее. Вот. Поэтому сложилось впечатление, что Гудковы не очень ценили членство "СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ". Они могли уйти оттуда сами, но ждали, когда их исключат, потому что, ну, это будет еще один способ попиариться.

В.: Ну это громко, да.

Михаил Емельянов: Да, это громко.

В.: Но это, по крайней мере, событие дня. А что дальше-то будет? То есть...

Михаил Емельянов: Дальше с кем?

В.: Дальше будет что с Гудковыми – раз. И что будет со "СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИЕЙ" – два. Потому что сам-то Гудков говорит, что это стратегически неверное решение, что вместе с Гудковыми уйдет значительная часть электората "СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ".

Михаил Емельянов: Ну, именно электорат "СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ" не уйдет. Другое дело, что такое "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ". Это, прежде всего, партия социальных интересов, да. Главные как бы... точки – это наша критика пенсионной системы, которая не дает гражданам получать адекватную, достойную пенсию. Это критика реформы ЖКХ, в которой вопиющим темпом растут тарифы, а наши законы по обузданию этих тарифов не принимаются. Это альтернативная экономическая политика, которая привела бы к экономическому росту. Вот большинство людей за нас голосовало именно по этим пунктам. Да, была либеральная интеллигенция, ну, в кавычках либеральная, которая голосовала за "СПРАВЕДЛИВУЮ РОССИЮ" как за меньшее зло. Но их не так много. Ну и самое главное – это неустойчивый электорат. На президентских выборах они ушли уже совершенно в другие партии и нас не поддержали. А зачем нам нужны случайные попутчики? Ведь мы же не учитываем изменения в протестном движении? Да, 10 декабря 2011 года вышла большая масса людей, которые хотели честных выборов. И протестовали против тех безумных фальсификаций, которые были 4 декабря. Но после этого протестное движение собирала вполне конкретная группа с вполне конкретными убеждениями.

В.: Михаил Васильевич, я хочу, чтобы вы мне дали пояснение такого рода: в сознании многих граждан позиция Гудковых – это позиция протеста. В сознании многих граждан и политологов, кстати говоря, "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" – это не позиция протеста, а это позиция политического сотрудничества с партией власти. Сегодня был выбран курс на сотрудничество, а не на протест? На способ реализации заявленных целей именно в стенах Государственной Думы, политическом сотрудничестве с партией власти?

Михаил Емельянов: Никакого сотрудничества с партией власти быть не может. У нас совершенно альтернативные взгляды. Посмотрите наше голосование. Практически никаких совпадений с голосованиями партии власти не будет. Весь вопрос: какую модель... Вот та модель, которая существует у нас, тот облик стадный – он устраивает уже мало кого. Людям надоела коррупция, надоел рост тарифов ЖКХ, надоело отсутствие реальной демократии. Все это надоело.

В.: Об этом говорят Гудковы.

Михаил Емельянов: Дальше. А какая модель предлагается, и какие пути ее достижения? Мы предлагаем одни, Координационный совет – другие, коммунисты – третьи. Нет единой оппозиции. И люди должны задумываться не о том – да, первый вопрос, у нас плохо, согласны, – а какая должна быть страна? И какая политическая партия предлагает реальные пути достижения этой цели.

В.: На конкретном примере можно? Предложение кандидатуры Набиуллиной на пост председателя Центрального банка: позиция "СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ" еще не сформирована, но, например, вы будете против. А как вы реализуете свое решение? Как вы будете влиять на партию власти, у которой большинство в Государственной Думе?

Михаил Емельянов: Ну, мы стремимся завоевать большинство.

В.: У вас его нет сейчас. Вы готовы идти на улицу и протестовать или продолжаете...

Михаил Емельянов: Мы выходим на улицы и протестуем, но вопрос же протестами тоже не решается. Вы предлагаете к революции... Что такое выход на улицы? Гудков пишет в "Аргументах и Фактах", что миллион выйдет, милиция стрелять не будет, у нас будет революция, мы захватим власть. Вы этого хотите? Но кто в этом пострадает больше всего? У нас был 1905 год, у нас был 17-й год, у нас был 91-й год, я что-то не помню, что после этих событий кому-то стало лучше, за исключением узкой группы.

А по Набиуллиной у нас есть конкретная претензия к политике Центрального Банка. По двум направлениям. Первое – в России слишком дорогие деньги. Отсюда очень высокие кредиты. Это оппозиция, экономический рост. Второе направление – завышенный курс рубля. Наши товары не конкурентоспособны. Соответствующим образом растет импорт, а экспорт высокотехнологичной продукции не увеличивается. Поэтому Набиуллина, судя по всему, будет продолжать ту политику, которую продолжал Игнатьев. Нас, естественно, это не очень устраивает. Если она нас не разубедит в том, что она не будет преемницей Игнатьева, Улюкаева и так далее.

В.: Ну она же тут же предложила Игнатьеву занять пост своего советника.

Михаил Емельянов: Вот о чем мы и говорим. Понимаете, ведь протесты – тоже не панацея и не решение проблем. Но много ли было протестов и много ли изменений произошло в нашей стране. Или нам нужны такие изменения, которые в 91-м году произошли? Да, все были против КПСС и ломали КПСС, а поломали хребет собственной стране. Вы такого хотите? Я думаю, ни вы, ни я такого не хотим. Поэтому протест не должен быть слепой и голый, у любого протеста должна быть позитивная программа, кто-то должен дать эту позитивную программу. В Соединенных Штатах каждое голосование – это тоже протест, почему 2 партии меняют друг друга, накапливаются те же протестные настроения. Но дальше кто их использует? Сегодня демократы не нравятся, пришли республиканцы; но они идут с позитивной программой, и весь протест уходят в позитив. У нас такой политической системы не создано. Протесты умеем разгонять, а позитив дать людям, которые разочарованы, мы не можем. Вот в этом проблема главная политическая.

В.: Спасибо. Михаил Емельянов, член президиума Центрального совета партии "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ", был гостем "25-го часа". Около часа назад завершилось заседание бюро президиума Центрального совета "СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ", на котором из партии были исключены Геннадий и Дмитрий Гудковы.