6 июня депутаты фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" в Госдуме Александр Агеев и Дмитрий Гудков приняли участие в программе "Итоги дня с Юрием Пронько" на "Финам FM". Также в дискуссии участвовал сенатор Константин Добрынин.

ПРОНЬКО: 20 часов и 4 минуты, "Большое реальное время", начинаем "Итоги дня". Сегодня у нас аж четыре темы, поэтому не будем терять времени.

Безусловно, главная тема – вот этот самый скандальный законопроект, который сегодня был одобрен Советом Федерации, причем, понимаете, спешка меня потрясла. Мало того, что народные избранники вчера у нас до поздней ночи рассматривали все почти 40 поправок, как сказал господин Нарышкин, Госдума ответила на "итальянскую забастовку" справедливоросов и коммунистов строгим соблюдением регламента, закон был вчера отштампован во втором и третьем чтениях. Сегодня Совет Федерации в очень спешном режиме, под утро два ответственных комитета сената успели быстро собраться, быстро рассмотреть, быстро все проштамповать, вынесли на заседание Совфеда, и решение было принято.

Людмила Нарусова, сенатор, предупредила своих коллег, что спешка негативно отразится на имидже Совета Федерации, за что тут же получила от спикера госпожи Матвиенко, которая попросила "обойтись без излишних эмоций и без оскорблений палаты".

То, что сейчас пишут в социальных сетях по поводу Совета Федерации, в "Twitter", в "LiveJournal", во "ВКонтакте" и в других сетях – это, знаете, нельзя цитировать в эфире. Я не знаю, я не понимаю господ из Совета Федерации, которые вот так штампуют важные законы, скандальные законопроекты.

И сейчас к нам присоединяется Дмитрий Гудков, депутат Госдумы России, член фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ", я бы так сказал, один из бенефициаров вчерашней "итальянской забастовки". Дмитрий, рад услышать, добрый вечер.

ГУДКОВ: Добрый вечер.

ПРОНЬКО: Ну вот смотрите, господин Жириновский предупредил вас и коммунистов, чтобы вы больше не злоупотребляли "итальянскими забастовками", потому как длительные заседания пагубно могут сказаться на здоровье "эсеров" и коммунистов, потому что у вас и у коллег из КПРФ достаточно возрастные категории народных депутатов. Я хочу, чтобы вы ответили господину Жириновскому в нашем эфире.

ГУДКОВ: Ну, я предлагаю ему все-таки эти претензии адресовать не оппозиции, а адресовать "Единой России", которая не хочет никакого диалога, не слушает нас абсолютно, не идет ни на какие компромиссы и вынуждает нас идти вот на такие крайние меры. Это крайние меры, которые, понятно, не хотелось бы использовать для того, чтобы добиваться справедливости или отстаивать свою точку зрения.

Но если по-другому власть не хочет с нами разговаривать, если она не хочет, по крайней мере, услышать оппозицию и пойти хоть на какие-то компромиссы, значит, мы будем все-таки, видимо, периодически злоупотреблять различными методами вот такой парламентской борьбы.

Это методы парламентской борьбы, есть даже термин филибастер, есть термин "итальянская забастовка", это все очень активно используется в разных странах. Ну, наверное, власть довела ситуацию до того, что вот такими методами пользуются оппозиционеры.

ПРОНЬКО: Но на ваш взгляд, регламент работы Госдумы был накануне нарушен единороссами или нет?

ГУДКОВ: Ну конечно, был нарушен. 15 секунд на то, чтобы доложить поправку? По-моему, за 15 секунд можно сказать только десять фраз, и конечно, никакой дискуссии быть не может. У нас по регламенту, конечно, написано "до трех минут", но был нарушен однозначно регламент Совета Федерации, потому что закон должен поступить сначала в комитет, комитет должен принять решение, дать некоторое время на то, чтобы сенаторы подумали. А это принимается просто в один день.

Более того, меня удивило то, что уже в плане повестки закон был еще вчера, когда он не был принят ни во втором, ни в третьем чтении, а в повестке Совета Федерации уже был пункт о его обсуждении, именно этого законопроекта. Понятно, для чего это делается.

ПРОНЬКО: Дмитрий, но тогда у вас, у ваших коллег появляется возможность обратиться в Конституционный суд и опротестовать данный закон. Будете ли вы это делать?

ГУДКОВ: Конечно, будем. Во-первых, сегодня от "СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ", от фракции, за подписью Миронова ушло письмо Президенту, где мы призываем его все-таки не подписывать этот закон. Дальше, если это не сработает, значит, мы будем обращаться в Конституционный суд.

Если и в Конституционном суде мы не сможем добиться отмены этого законопроекта, то, соответственно, я буду призывать коллег по протестному движению инициировать референдум о принятии закона в Государственной Думе о признании утратившим силу вот того закона, который, к сожалению, был в таком варианте принят.

ПРОНЬКО: Но на ваш взгляд, вот эта спешка с чем связана?

ГУДКОВ: Ну с чем, все хотят до 12 июня принять закон, напугать граждан.

ПРОНЬКО: Ну хорошо, вот они примут, а дальше что? Начнется правоприменение, вот это цель?

ГУДКОВ: Ну, у нас оно, правоприменение, уже, по-моему, выходит за все рамки приличия, когда людей на моих глазах... Я, как депутат, прихожу, подхожу к главному входу Думы, встречаюсь с гражданами, которые без лозунгов, без плакатов общаются со мной, и вдруг подбегают полицейские, вырывают людей из толпы и начинают задерживать в присутствии депутата. Это, по-моему, такое хамство и неуважение к парламенту! Конечно, с этим надо уже кончать.

ПРОНЬКО: Но на ваш взгляд, господин Президент воспользуется правом ветирования или, скорее всего, подпишет? Ваш прогноз?

ГУДКОВ: Ну, я реалист и прекрасно понимаю, что если все делается в такой спешке, вероятно, это идет по инициативе самых наших главных начальников в стране. Но, тем не менее, я думаю, что вчера мы сделали максимум для того, чтобы настроить общественное мнение против этого закона.

По крайней мере, я знаю, что миллионы граждан России узнали о репрессиях, которые по инициативе "Единой России" будут в ближайшее время уже такой правоприменительной практикой. Потому что вот эти штрафы абсолютно несоразмерны доходам граждан, понятно, вот эти все общественные работы, право судей фактически назначать организаторов – понятно, для чего все это делается. Попытка заткнуть людей, выступающих против власти, напугать их, под страхом разорения, власть думает, что люди откажутся от протеста.

А я считаю, что никто ни от чего не откажется, просто рано или поздно это все приведет к радикализации протеста. Это вообще опасный, ненужный закон, который ничего не остановит, и силовыми методами бороться сегодня с протестами абсолютно невозможно.

ПРОНЬКО: Да, Дмитрий, спасибо вам большое. Дмитрий Гудков, депутат Госдумы России, член фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ", был на прямой связи. А сейчас к нам присоединяется Константин Добрынин, член комитета Совета Федерации России по конституционному законодательству. Константин Эдуардович, добрый вечер.

ДОБРЫНИН: Добрый вечер.

ПРОНЬКО: Ну, вы наверняка сейчас, по крайней мере, часть нашего общения с Дмитрием Гудковым услышали. Ну вот, ваш коллега по нижней палате считает, что закон, мягко говоря, провокационный, может вызвать обратную реакцию. Теперь хочу услышать ваше мнение.

ДОБРЫНИН: Да, я слышал яркое выступление Дмитрия. Особенно мне понравился пассаж по поводу репрессий. Я бы, честно говоря, так не драматизировал ситуацию. Дело в том, что я бы разделил ситуацию с законом на две составляющие.

Одна составляющая – это юридическая, с которой более-менее все в порядке. Может кому-то что-то нравиться, что-то не нравиться, но никому не может все нравиться одновременно. Мне, например, тоже не нравятся предельные суммы штрафов, которые установлены, потому что помимо Москвы, помимо Петербурга еще есть провинция, где суммы в 300, в 600 тысяч абсолютно сумасшедшие, и я слабо себе представляю, как они вообще могут быть применимы с точки зрения этой нормы.

ПРОНЬКО: Но вы голосовали "за"?

ДОБРЫНИН: Нет, я воздержался.

ПРОНЬКО: А, вы воздержались? Это уникальная ситуация, так. Я так понимаю, вы один из немногих, кто так поступил.

ДОБРЫНИН: Ну, я бы сказал, наверное, один.

ПРОНЬКО: А, один! Вот так? Константин, кроме штрафов, вас что-то еще смутило, или это было главным пунктом?

ДОБРЫНИН: Понимаете, меня смутила, еще раз говорю, не юридическая техника закона, с ней все в порядке. Потому что давайте постулируем одну вещь, что митинги так или иначе – их везде, во всех странах разгоняют, если они, так сказать, становятся опасными, незаконными, если на них происходит какая-то агрессия либо что-то подобное.

Самый наш известный либерал Саакашвили очень неплохо разгонял митинги, причем там были использованы, насколько я помню, и шумовые гранаты, и слезоточивый газ – чего только не было.

ПРОНЬКО: Константин, мне плевать на Саакашвили. Я хочу, чтобы здесь все у нас было нормально.

ДОБРЫНИН: Нет-нет, это происходит везде. Можно я договорю?

ПРОНЬКО: Да.

ДОБРЫНИН: Поэтому закон юридически должен быть с определенными правилами. Проблема в России немножечко в другом. Я считаю, что то, как происходило обсуждение закона, мне не очень нравится, потому что я считаю, что должно происходить активное обсуждение этого закона в Думе. И если действительно есть поправки у наших уважаемых оппозиционных коллег, то давайте не купировать это обсуждение, а давайте действительно долго обсуждать.

ПРОНЬКО: Но вот госпожа Нарусова же предложила сегодня это, а госпожа Матвиенко сказала, что не надо тут излишних эмоций и оскорблений палаты. Почему госпожу Нарусову не услышали сенаторы-коллеги?

ДОБРЫНИН: Понимаете, дело в том, что я говорю об обсуждении вчерашнем, которое было, по сути, тогда о втором и о третьем чтении. Я считаю, что не надо его было подгонять. Я считаю, что если нужно было больше времени – значит, давайте еще будем его обсуждать, ничего страшного.

ПРОНЬКО: Я тоже так считаю.

ДОБРЫНИН: Основная проблема в самом законе. Проблема в том, что существует определенный разрыв между властью и между определенной частью общества. И вот такие действия – они просто этот разрыв будут усугублять, а его надо убирать.

ПРОНЬКО: Константин, у вас есть еще время, останетесь с нами? У нас сейчас пройдет выпуск новостей, и мы пообщаемся еще и со слушателями. Не против? Пять-семь минут.

ДОБРЫНИН: Ну давайте.

ПРОНЬКО: Отлично. Тогда сейчас на "Финам FM" новости, после продолжаем эту тему. 65-10-996 и finam.fm – наши средства связи.

Новости.

ПРОНЬКО: 20 часов 17 минут, "Большое реальное время", у микрофона Юрий Пронько. Обсуждаем первую новость и главную новость дня: в России принят новый закон о митингах. Каким будет решение Президента Путина? У нас на прямой связи со студией "Финам FM" Константин Добрынин, член комитета Совета Федерации России по конституционному законодательству. Вы можете звонить на 65-10-996 либо писать на finam.fm.

Константин, на ваш взгляд, вот эта ускоренная штамповка показывает слабость власти, опасение власти, что протесты могут вылиться в нечто такое неправомерное, или власть чего хочет добиться этим ускоренным принятием?

ДОБРЫНИН: Юрий, вы знаете, я бы не называл это все-таки "штамповкой". И я просто считаю, что, возможно, оппозиции не удалось втянуть парламентское большинство в дискуссию, а надо было это сделать. А парламентскому большинству надо было втягиваться действительно не в такую быструю, но в чуть более размеренную дискуссию, ничего страшного бы, день-два ни на что не влияет с точки зрения юридической техники. Но само уважительное обсуждение – оно привело бы к более, так сказать, позитивному принятию этого закона, возможно, в обществе.

ПРОНЬКО: Что помешало?

ДОБРЫНИН: Я не знаю, мне сложно говорить.

ПРОНЬКО: Вот смотрите, у вас в Совете Федерации, господин Гудков мне сказал, что еще вчера уже был пункт в повестке дня заседания Совета Федерации об этом законе, когда еще закон в Госдуме не был принят. Это как можно объяснить?

ДОБРЫНИН: Значит, на самом деле в этом ничего удивительного нет, и в план, честно говоря, можно ставить вчера, позавчера. Если ты предполагаешь, что такое событие произойдет, тем более этот закон проходил в комитетах, в этом ничего страшного нет. Ну, если бы Госдума его не приняла, значит, соответственно, передвинули бы в плане. Как раз вот в этом никакой, вы знаете, страшной коварной интриги нет.

ПРОНЬКО: А правда то, что комитеты Совета Федерации только сегодня утром собирались?

ДОБРЫНИН: Вот окончательно – да, сегодня утром.

ПРОНЬКО: Сегодня утром?

ДОБРЫНИН: А что такого?

ПРОНЬКО: Нет, просто я хочу понять, вот такая ускоренная постановка, почему-то Людмила Нарусова...

ДОБРЫНИН: Понимаете, есть разница между Советом Федерации и Госдумой все-таки, потому что Совет Федерации – это палата регионов, и здесь не партийная система, здесь у людей, так или иначе, мнение уже есть сформированное. Оно может меняться, оно может принимать какие-то более резкие формы либо более мягкие, но здесь более спокойный подход к этой работе.

Я вам могу сказать больше, я уверен абсолютно, что мои коллеги голосовали, и они занимали свою позицию абсолютно искренне, исходя из своего внутреннего понимания данной проблематики.

ПРОНЬКО: Да, но воздержались только вы, а все остальные голосовали "за".

ДОБРЫНИН: Вы знаете, в этом как бы и есть суть, потому что я посчитал для себя правильным и возможным занять такую позицию, потому что я не до конца был удовлетворен степенью обсуждения закона, я считаю, что еще можно было и нужно над ним поработать.

ПРОНЬКО: Ну не знаю.

ДОБРЫНИН: Потому что если в обществе на это есть запрос – значит, надо дальше работать. Но это мне мнение, у кого-то оно другое.

ПРОНЬКО: Не знаю, со стороны складывалось впечатление, что у спикера Совета Федерации госпожи Матвиенко сдают нервы. Вот это очень жестко, как она осадила Нарусову по поводу эмоций и оскорблений палаты – по-моему, у госпожи Матвиенко также были эмоции. Но дальше-то там было продолжение по поводу господина Федотова...

ДОБРЫНИН: Юрий, можно я свое мнение скажу?

ПРОНЬКО:...Которого она также осадила и обвинила в некорректном поведении. В общем, по-моему, председатель Совета Федерации нервничала. Нет? Взгляд изнутри зала?

ДОБРЫНИН: Юрий, я находился внутри, и я могу сказать абсолютно, так сказать, точно свое мнение. Я уверен, что она не нервничала, потому что то, что может быть, в телевизоре воспринимается так, когда ты находишься внутри ситуации, ты видишь немножко по-другому.

Была реакция на термин "штамповка", и мне, кстати, он тоже не очень нравится. Здесь не было какой-то резкости и тем более нервов. Заседание было достаточно спокойным, я сейчас говорю абсолютно искренне, и какого-то напряжения вообще не было. Поэтому не надо здесь выдумывать то, чего нет.

ПРОНЬКО: Все напряжение было вчера вечером в Государственной Думе.

ДОБРЫНИН: Думаю, что да.

ПРОНЬКО: Давайте пообщаемся со слушателями хотя бы до 20.25. 65-10-996. Единственная просьба ко всем – сейчас высказываться лаконично. Вы в эфире. Как вас зовут? Добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер, меня зовут Александр. Ну, постоянный слушатель ваш. Лаконично высказываюсь: исходя из моего как бы наблюдения за нашей политической жизнью в нашей стране, у меня, например, четкое убеждение, что Государственная Дума прошлого созыва, да и нынешнего тем более, тогда когда "Единая Россия" там всем рулит – ну, это как отдел администрации Президента. Команду дали – ее немедленно выполняют. Это как бы без оскорбления наших депутатов, это чисто мое мнение. Ну, наверное, приблизительно так же и Совет Федерации – тоже по команде все делает.

ПРОНЬКО: Да, спасибо. Александра будете комментировать, нет?

ДОБРЫНИН: Ну да. Но я могу сказать, что, честно говоря, никаких команд я не слышал и уверен, что их не было.

ПРОНЬКО: Но у нас, я обращу внимание слушателей "Финам FM"...

ДОБРЫНИН: Либо они были, но, наверное, просто не были доведены.

ПРОНЬКО: Ну, до вас-то точно. Вы-то единственный, кто воздержались.

ДОБРЫНИН: Наверное, я прогуливал просто, поэтому до меня не дошли команды.

ПРОНЬКО: Давайте еще послушаем.

ДОБРЫНИН: Я просто думаю, что не было, да.

ПРОНЬКО: Вы в эфире. Как вас зовут? Добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день, меня Алексей зовут.

ПРОНЬКО: Да, Алексей, что скажете?

СЛУШАТЕЛЬ: Я в эфире уже, нет?

ПРОНЬКО: Да, вы в эфире.

СЛУШАТЕЛЬ: Ой, добрый день, извините. Вы знаете, я бы хотел сказать, вот что меня больше всего пугает – то, что нет никакого совершенно стратегического мышления. Допустим, мы примем с вами все доводы "Единой России", что они боятся каких-то экстремистских проявлений и прочего 12 числа. И для этого они гонят, принимают закон. А они не понимают того, что, например, может через три года получиться такая ситуация, что они, например, будут проводить митинги или еще что-то произойдет.

ПРОНЬКО: "Единая Россия" в оппозиции! Да, но почему нет?

ДОБРЫНИН: Это хорошая шутка, это шутка вечера.

СЛУШАТЕЛЬ: Мы гоним и принимаем закон. Нет никакого уважения к закону, к тому, что это вообще что-то серьезное и что оно должно приниматься навсегда. А мы из-за одного какого-то дня, из-за 12 июня, тут вот такое устроили, даже если принимать во внимание все доводы "Единой России", если мы представим, что они объективны.

ПРОНЬКО: Да, Алексей, спасибо большое. Как вам, Константин, "Единая Россия" в оппозиции?

ДОБРЫНИН: Я считаю, что это фраза сегодняшнего вечера, что "Единая Россия" в оппозиции, поэтому можно поаплодировать уважаемому респонденту.

ПРОНЬКО: Но все-таки, на ваш взгляд, может быть, действительно? Нет, вы согласны, вы уже перед этим сказали, что не надо было спешить. Это ваша личная позиция, сенатора Добрынина. Константин Эдуардович...

ДОБРЫНИН: Да. Вы знаете, можно я скажу, я вообще считаю, что проблема не в законе сейчас, закон – это все внешние проявления, а проблема в отсутствии диалога и в том, что стороны вместо того, чтобы расходиться дальше (а сейчас это, к сожалению, происходит), они должны сближаться. Вот и все, я в этом смысле конструктивный человек по натуре.

ПРОНЬКО: Мне было приятно с вами познакомиться, Константин, и я хочу вас пригласить сюда, непосредственно уже в московскую студию, в первый свой час, когда я общаюсь глаза в глаза со слушателями и с моими гостями, потому что я (простите, я без пафоса это произношу), первый раз услышал мнение адекватного сенатора. У меня есть очень хорошие знакомые, ваши коллеги, которые также адекватны, но, к сожалению, не так много. Если вы не против, то в ближайшее время вам позвонят, как я говорю в таких случаях, и мы с вами согласуем графики.

ДОБРЫНИН: Спасибо большое, мне очень приятно.

ПРОНЬКО: Спасибо. Константин Добрынин, член комитета Совета Федерации России по конституционному законодательству, единственный сенатор, который воздержался от голосования. Прямо сейчас переходим к следующей теме.

Будем идти в темпе "венского вальса". Партия "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" совместно с "Лигой избирателей" и "Левым альянсом" планируют инициировать референдум о самороспуске Московской городской Думы на том основании, что на прошедших выборах в городской парламент не голосовали 250 тысяч человек, проживающих на территориях, недавно включенных в состав столицы. Об этом сообщили нам во фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".

Сейчас у нас на прямой связи будет депутат Госдумы России Александр Агеев, он руководит Московской городской организацией этой партии.

Просто это очень важно, вы знаете, постоянные наши слушатели слышали неоднократно мою позицию, мне странно, по меньшей мере, что в городском столичном парламенте всего две фракции: КПРФ и "Единая Россия". Неужели весь политический спектр нашего с вами родного города столь узок?

Обсудим это с Александром Агеевым, он на прямой связи. Александр, добрый вечер.

АГЕЕВ: Добрый вечер.

ПРОНЬКО: Ну, вот на ваш взгляд, все-таки ваша инициатива насколько реализуема?

АГЕЕВ: Вы имеете в виду референдум?

ПРОНЬКО: Да. О роспуске Мосгордумы. В данном случае хочу сейчас вот референдум затронуть.

АГЕЕВ: Знаете, конечно, я для себя понимаю, подхожу с юридической стороны. Первое: мы нашли достаточное количество оснований, чтобы признать сегодняшнюю Мосгордуму незаконной, неконституционной и ее разогнать. Но если даже будет административный ресурс включен, и вдруг это не получится, какие есть у нас варианты?

Первый – это, конечно же, самый простой, это самороспуск. Они сегодня, конечно же, абсолютно не хотят самораспускаться. У них еще два года есть дееспособности, вот этих полномочий, и они хотят их сохранить.

Второе – может распустить мэр Москвы, который пока тоже не знает, его все вроде устраивает. Сегодня все-таки правительство Москвы немного расслабляется, потому что их никто не контролирует, ни разу не было ни по одному вопросу обсуждений, но это и проблема их, потому что сейчас люди выходят на улицу, к сожалению, частично из-за того, что Мосгордума нелегитимна и не снимает точки напряжения, не работает с избирателями. А это большая проблема.

Третье – может разогнать Президенту Московскую городскую Думу.

Четвертое – Конституционный суд.

И пятое – если в Мосгордуме останется вообще одна фракция. Сейчас и так 92% у "Единой России". Если коммунисты свои мандаты сложат, тогда Дума становится нелегитимной, одна партия в Думе быть не может.

Что для этого мы предпринимаем? Моя задача по всем этим поводам, по всем пяти основаниям отработать на сто процентов, чтобы было принято решение о роспуске. Для этого я считаю, что даже если власти сегодня к этому не готовы (Помехи на линии.)... Мосгордума. Я провел социологические исследования, увидел, что 93% (представляете, не 60%, не 53%) москвичей считают, что Мосгордума должна распуститься, должна быть распущена.

Это на самом деле говорит о том, что волнует эта проблема просто всех. И даже тот, кого она волнует просто потому, что он не понимает, что они делают – для этого я сейчас еще и решил поднять градус этой проблемы и сделать все, осветить всю деятельность депутатов Мосгордумы, чем они занимаются. А они ничем не занимаются. Какие были инициативы, в чем они спорили с правительством Москвы, в чем не согласились, ну и так далее. Как они на самом деле заискивают с мэром, чтобы сохраниться хоть каким-то образом, что они на самом деле были избраны при Лужкове, и по-настоящему должны были сложить свои полномочия вместе с тем, кто возглавлял список, когда его "ушли" в отставку.

Я инициировал референдум, завтра будут документы поданы утром в Московскую городскую избирательную комиссию. Мы подали запрос к Генеральному прокурору, подготовили иск в Конституционный суд России, напечатали и уже начали распространение 2 миллионов листовок, говорящих о том, на самом деле, что это за Мосгордума и какие проблемы, почему мы считаем ее нелегитимной. Они семи видов, эти листовки.

Мы начали сбор подписей под открытым письмом к Президенту страны, мы взялись собрать за два месяца миллион подписей москвичей под открытым письмом для того, чтобы Президент мог разогнать Московскую городскую Думу.

Создали два сайта: (Неразборчиво).com, где идет открытое голосование москвичей за роспуск или против роспуска, о досрочном прекращении полномочий Мосгордумы, mosdume.net.

Готовим два фильма, таких ролика в Интернете, в "YouTube", очень серьезно просматриваются: "Бесправная Москва", и еще один, тоже очень интересный.

ПРОНЬКО: Александр, подождите. Давайте сейчас мы на небольшую паузу прервемся, затем продолжим сразу после выпуска новостей. Александр Агеев у нас по телефону на прямой связи со студией "Финам FM", говорим о том, что эсеры инициируют референдум о роспуске Мосгордумы. Ваши мнения – на finam.fm, ваши звонки – на 65-10-996.

ПРОНЬКО: 20 часов 32 минуты, это "Итоги дня", обсуждаем сейчас вторую тему: "Эсеры инициируют референдум о роспуске Мосгордумы". Поддерживаете ли вы эту инициативу? 65-10-996, finam.fm. Считаете ли вы, что ваши политические взгляды не представлены в столичном парламенте? Поддерживаете ли вы мысль, которую озвучил Александр Агеев, депутат Госдумы, член фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" (он у нас, кстати, сейчас на прямой связи по телефону), что, в общем-то, народные избранники в городском парламенте не исполняют своих обязанностей, они лебезят перед городской властью? Мне, на самом деле очень сложно представить, чтобы в Мосгордуме кто-либо оппонировал господину Собянину или его представителям.

Тем не менее, Александр, я хочу задать вопрос: с технической точки зрения, для того, чтобы референдум состоялся, вы говорите, вы подаете завтра документы, а дальше что должно происходить и как это должно происходить?

АГЕЕВ: Мы подобрали оптимальную форму вопроса, потому что, к сожалению, в законе четко написано, что не могут быть прекращены полномочия Мосгордумы досрочно в результате референдума. Они себя оградили. Я уже подготовил поправки к законодательству, которые их этой преграды лишат, и чтобы можно было людям отозвать их. Мы подобрали форму, абсолютно исключающую все возможные нам отказы, мы инициируем постановку вопроса в проект повестки дня Мосгордумы о самороспуске и с таким вопросом мы выходим к людям. Именно в результате голосования вопрос будет поставлен в повестку дня и таким образом люди фактически выскажут свое отношение к этой Думе и выскажут позицию за ее самороспуск.

Если нас зарегистрируют, нашу инициативную группу, то нам дается месячный срок для сбора минимально 142 тысячи подписей москвичей, но нужно не менее чем 10%. Соответственно мы 155 тысяч будем собирать подписей, в том числе и на "Марше миллионов", который состоится 12 июня. Будет равномерно распределены точки пикетов, где будут людям предложены варианты, предложены обоснования, почему мы за референдум. Я думаю, что эта задача выполнима.

После этого, если нам это удается, нас регистрируют, и мы собираем подписи, которые будут проверены, тогда назначается дата референдума и уже начинается так называемая кампания убеждения той или иной позиции, "за" или "против". Я думаю, что нам есть, что сказать москвичам, почему она нелегитимна.

Знаете, я просто даже взял... То, что они поддерживают все до единого, ни разу не отказали правительству Москвы и мэру в их инициативах. Я взял и просто распечатал, какое количество инициатив они принимают в целом. А потом, сколько же они проводят... Всего 13 законов, которые они приняли. Из них пять – это пакет законов по расширению Москвы – в одну строчку все нормы принимаются. Чем же они занимаются все остальное время?

ПРОНЬКО: Александр, ответьте мне на вопрос...

АГЕЕВ: Наверное, прием граждан ведут.

ПРОНЬКО: Может быть.

АГЕЕВ: Я посмотрел, а они вообще прием граждан не ведут. Два часа, в лучшем случае, один день в месяц. Два часа, у них видите, обязательных в Мосгордуме. Мы попытались записаться на прием к депутатам, взяли с собой видеокамеры, никто лично не ведет прием. Я все равно не стал исключать: ну помощник, так помощник. Сложил все время, которое они выделяют на прием граждан в месяц, все до единого депутаты, умножил на количество месяцев в году (12), умножил на пять лет, даже отпуска их не считал, выходные, все вместе сложил воедино время. Поделил на количество избирателей Москвы, и получилось, что депутаты Мосгордумы могут уделить своему избирателю за один созыв 4,1 секунды.

ПРОНЬКО: Отлично!

АГЕЕВ: А если человеку нужно, как минимум десять минут, изложить проблему, не говоря уже о ее решении, о реальной помощи, то в этом случае, чтобы уделить это время нужно 750 лет, или 150 созывов по пять лет депутатам.

ПРОНЬКО: Александр, ответьте мне на мой короткий вопрос...

АГЕЕВ: Поэтому у нас идет эскалация этой проблемы...

ПРОНЬКО: Да, я понимаю. Ответьте мне на вопрос: вы с коммунистами уже провели консультации, что они вам ответили?

АГЕЕВ: Вы знаете, коммунисты, конечно, мы часто находим общий язык, они боятся, они заискивают сегодня с Москвой, с правительством, заигрывают с властью.

ПРОНЬКО: Подождите, чего они боятся?

АГЕЕВ: И это нас, конечно, пугает. Я уверен, что когда мы поднимем эту проблему на самый высокий уровень и получим поддержку москвичей, мы заставим их сложить полномочия. Заставим. Потому что сейчас они пока отказываются их сложить, а уже сейчас можно было бы назначить перевыборы и их провести.

ПРОНЬКО: Спасибо огромное. Александр Агеев, Депутат Госдумы России, член фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ". Я услышал тот ответ на вопрос, который является сейчас принципиально важным. Реакция коммунистов – вы услышали, господин Агеев сказал: "Они боятся". Они не складывают, не намерены, по крайней мере, отказываются складывать сейчас свои полномочия, там три депутата фракции КПРФ.

Завтра я обязательно найду Андрей Клычкова, и пообщаемся с ним в "Итогах дня" потому, что это принципиальный вопрос. Я только что сейчас узнал, это эксклюзив "Финам FM": коммунисты отказались поддерживать данную инициативу. Но "Финам FM", программа "Итоги дня" будет внимательно следить за развитием ситуации, потому, что не может в столичном парламенте быть только две политические силы...